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StefanL, 18.12.05, 00:13
as we say here in the announcing-better-products-biz.
Chris Langreiter hat einen interessanten Artikel von Matthias Platzer) über quantitative Verhältnisse auf twoday.net verlinkt.
Jetzt kann jeder irgendwie, was Nutzung und Distribution betrifft, "Blogging in A" ein bisschen mit sogenannten traditionellen oder professionellen Medien vergleichen:
"ÖWA Daten November 2005",
"1000 stories a day".
Many years later: regrettably all links in these two paragraphs are dead
Bei den produktionsbezogenen Statistisken, die in dem Post zu Recht mit einigem Stolz vorgelegt werden, ist das Vergleichen schon viel schwieriger. Soweit ich es sehe, veröffentlichen die Zeitungen nicht, wieviele große und kleine Geschichten, Diashows etc. sie produzieren und veröffentlichen. ORF.at schickt solche Zahlen jedes Jahr an den ORF, der schickt sie an den Stiftungsrat und das Bundeskanzleramt. Jedenfalls so ungefähr. Die Regierung scheint den Jahresbericht des ORF nicht im Web zu veröffentlichen. Eine Suche meinerseits auf bka.gv.at hat nichts zu Tage gefördert.
Ein Vergleich der Ergebnisse einfachster Metriken für twoday.net und ORF.at wäre vielleicht interessant und ein Ausgangspunkt, um auch die qualitative und relevanzorientierte Diskussion fortzusetzen. Dass die Telefonie größer ist (und immer war) als das Fernsehen, behalten nur wenige gern im Kopf. Ob sie relevanter ist, wissen wir leider nicht so richtig. And, I might add, we have not started talking bad stuff like quality metrics yet.
Ich kann hier vorläufig nur so viel sagen, dass ORF.at etwas weniger als halb so viele (redaktionelle, im Schnitt wahrscheinlich längere) Beiträge produziert wie die User von twoday net. Dazu kommen mehr als 10 mal so viele Userbeiträge (einschließlich einer Zahl von völlig sinnlosen oder -entleerten), von fast exakt 71 mal so vielen Clients (einzelne Browser) im Monat besucht wird, und mehr als 71 mal so viele aktive namentlich bezeichnete "User" (einschließlich derer, wo ein Mensch sich mehrere "Userinnen" anlegt).
Alle Vergleiche beziehen sich dabei jeweils auf Tage, Monate bzw. Jahre, wie halt je von MP dargestellt. Zu den sogenannten Pageimpressions schreibe ich hier nichts mehr und das Verhältnis der täglichen Visits kann ich (wegen der ÖWA Regeln) leider nicht veröffentlichen, passt aber gut zu den obigen Zahlen und kann ja interpoliert werden. Diashows gibt es weder auf ORF.at noch auf twoday.net rasend viele. Zu allen Webstats, ob ÖWA-SZM, Ad-Server-Logs oder selbst installierten Toolpackages muss gesagt werden, dass sie für alle Messziele Annahmen und Heuristiken enthalten, die jeweils publiziert sein sollten, es aber außer bei der ÖWA, praktisch nie sind. Die Ergebnisse sind trotzdem aus meiner Sicht zumeist gute Näherungen.
Wenn man die aktiven "Community User" bei ORF.at mal weg lässt, wird twoday.net im Vergleich mit ORF.at von deutlich mehr als 30 mal so viel Schreiberinnen und Schreibern gemacht, die das Web (fast gratis) und schätzungsweise privat bezahlte traditionelle Medien (außer im Kaffeehaus meistens nicht ganz gratis) als Hauptnachrichtendienste benutzen, bei ORF.at sind das natürlich die APA (wohlfeil), das Web (fast gratis), kollektiv bezahlte traditionelle andere Medien (nicht gratis, aber durch die Konzentration billig), Bildagenturen (nicht ganz unteuer, leider und deswegen beschränkt).
Vorläufig würde ich sagen, dass ökonomisch und prozessmäßig das Verdauen der Medienökologie unabhängig von den vordergründig unterschiedlichen Organisationsformen eindeutig im Vordergrund steht. Würde man die Stats detaillieren und z.B. die Nutzungsunterschiede betrachten, würde, glaube ich, relativ eindeutig sichtbar, dass blogging die hierarchisch geordneten Strukturen der Großgruppenkommunikation noch eher wenig zu durchbrechen vermag und dem, was das Web hier bisher insgesamt geleistet hat, statistisch nur einen sehr kleinen Stein hinzufügen konnte. Für die Kommunikationsfreiheit des Individuums hat blogging dagegen extrem viel gebracht, einfach, indem es das Publizieren im Web, das von vornherein im Prinzip einfach war, für viele Menschen, gerade solche, die das nicht so sehen konnten, noch zugänglicher gemacht hat.
McLuhanistische Randbemerkung: Der Inhalt jedes neuen Mediums ist das alte. Kein Wunder, dass die Wikipedia das hervorstechendste Wikiprojekt von allen ist. Ich bin mir übrigens immer noch nicht sicher, ob Wikis nicht doch wichtiger als Blogs sind, aber seit der Erfindung des Individuums muss sein Verhältnis zu kleinen und großen Kollektiven so oder so immer wieder neu definiert werden. Umso besser, wenn man sich da nicht zu viele Illusionen macht.
Ach übrigens: ORF.at läuft auf verschiedenen Versionen von Helma und man kann, denke ich auch noch folgendes (unter Abstraktion von den beteiligten Personen) hinzufügen:
ORF.at begot Helma, Helma begot Antville, Antville begot Twoday.
Ein ausserirdische Beobachter ohne Fernglas könnte meinen: twoday.net ist eine natürliche Auswirkung des breiten kollektiven Medienveränderungsprozesses durch das Web und diesfalls um ORF.at herum.
Many years later: In the meantime "user-to-user-communication" that has been so invisible in the area of mass media has become so visible that it is probably more relevant for politics and the advertising industry than so called mass media. In addition to that many people in the so called first world and emerging market countries can and will afford to watch entertainment without advertisement. Ads seem to make a come-back in Amazon Prime (in reduced quantity compared to ad supported TV). Nevertheless, we all can see, hear and feel the political, social and ideological effects of this change.
So jetzt muss ich die Lieder für das Konzert morgen üben gehn. Amen.
matthias,
18.12.05, 21:32
maTThias ....
interessanter vergleich.
mit dem orf würde ich blogging so bald nicht vergleichen. aber es gibt doch einen signifikanten unterschied: das wachstumspotenzial. Wenn sich das ORF.at Team und dessen Beiträge jährlich fast verdreifachen geht das schief. Weblogs scheint das ziemlich wurscht zu sein.
... plink
Hab' den Namen korrigiert.
Es gibt eine Menge signifikante Unterschiede, von denen die meisten keine eindeutige Tendenz haben. Ob die Zahl der veröffentlichten Beiträge mit der Zahl der gelesenen, die Zahl der sinnvollen Links mit der aller linear steigen ist weniger klar. Was ich sagen will, ist, dass im Moment trotz Deines Schimpfens auf Marketingfuzzies unsere vorläufig simplen Metriken, Relevanz- und Bedeutungsfragen noch kaum berühren und fast eigentlich eh nur das Marketing (auch wichtig) weiterbringen und das wieder ist ein großer Teil von dem, was google jetzt gerade reich macht. Ich wollte auch auf keinen Fall darauf hinaus, zu zeigen, dass ORF.at irgendwie größer ist, es ist ja jetzt schon in manchen Parametern kleiner, eher auf das Gegenteil.
Übrigens ist Dein wording "mit dem orf" relativ typisch auch für Leute, denen es aus persönlichen Wissen heraus ein bisschen leichter fallen sollte, ORF.at als eigene entity anzuerkennen.
... plink
matthias,
19.12.05, 18:06
danke :) - auch ich war gerade am korregieren.
... plink
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last updated: 20.01.25, 23:52
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Haschimiten-Familie
Vater:Husain ibn 'AliEmir von Mekka von 1908 - 1916König des Hedschas von 1916 - 1924
Sohn Faisal:Verhandlungsführer der "Araber" in Paris König des Irak von 1921....
by StefanL (19.01.25, 06:26)
Ich habe eh
einen Esseh über den Kulturpessimismus, der ja grundlegend mehr reaktionär als konservativ ist, in Arbeit. Wird aber noch dauern.
by StefanL (10.01.25, 23:50)
Jaaa!
Ich geb ja gerne zu, dass der Neid aus mir spricht. ;-)
by StefanL (10.01.25, 23:46)
...
Aha soso ein Professor h.k. (honore kurza).
by tobi (10.01.25, 23:30)
I totally agree
mit der Meinung, dass das Hemisphärenmodell überholt ist.
Die mediale Lust am Untergang hat eine rational kalkulierendes Element auf der einen Seite und massenpsychologische Element, dass....
by StefanL (10.01.25, 20:15)
Woher kommt diese Lust am Untergang?
Friedrich Sieburg kommentierte »die Tendenz der Medien, unentwegt den Weltuntergang durch einen Atomkrieg vorauszusagen als weinerliche, kaum zu ertragende Geschwätzigkeit. Sie sei auch deswegen absurd,....
by tobi (10.01.25, 19:18)
Read the books,
watched the series for a while. Got distracted then. Did NOT buy the T-Shirt. Interesting problem. Thanks!
Slice, slice, very slice. Thank you for not killing....
by StefanL (06.01.25, 11:39)
...
Slice, slice, very nice.
by tobi (05.01.25, 23:31)
...
😻
by tobi (18.12.24, 12:27)
We could just barely
keep the censor's office and the press team of the president-elect from intervention but here are our apologies and our thanks for these valuable hints....
by MaryW (17.12.24, 23:37)
...
The (correct) first name of Mr. Zelenskyj is the Ukrainian Володи́мир, not (of all things) the Russian Влади́мир 😿
Second name is Oleksandrovych.
Ложка дьогтю у бочці....
by tobi (16.12.24, 19:15)
Du hast recht,
Universal-Genies brauchen wir echt keine mehr. Ich wollte eh nur sagen:
Things are going to slide, slide in all directions.
Won't be nothing, won't be nothing you....
by MaryW (31.10.24, 23:13)
...
Hm. Ich glaub, da gibt es schon noch einige Kandidat*innen. Mir fällt spontan Lisz Hirn ein. Ich fürchte nur, die schaffen es nicht mehr, so....
by tobi (03.10.24, 19:21)
Das sind
wirklich die allerletzten, diese Streberschweine. Aber sonst auch.
by StefanL (18.09.24, 08:42)
Es gibt sogar
Verbrecher, die das ganze WE zusätzlich durcharbeiten, um Pegelkarten zu bauen. Das sind dann die allerletzten.
by gHack (17.09.24, 18:56)
Geändert
Inzwischen hat Herr Fidler den Fehler erkannt und korrigiert sowie sich inzwischen bei den LeserInnen entschuldigt.
Nur damit das nicht untergeht. Wir haben hier in der....
by StefanL (21.02.22, 09:17)
There has been evidence
that the important and successful ideas in MSFT - like licensing the Unix source code in the 70ies and learning from it and licensing QDOS....
by StefanL (02.01.22, 11:18)
Now
I think I maybe know what you meant. It is the present we know best and the future we invent. And history is mostly used....
by StefanL (02.01.22, 09:51)
???
Hey, it's just a phrase wishing to convey that you're always smarter after the event than before it.
by StefanL (28.12.21, 07:35)
Addendum
Oracle is now mentioned in the English Wikipedia article on teletext and even has its own article here. Electra has one too.
by MaryW (22.12.21, 07:11)
We have grossly erred
At least in point 5. We thought, people would have come to the conclusion that permanently listening to directive voices as an adult is so....
by MaryW (21.12.21, 07:42)
Did not want to spell the names out
Ingrid Thurnher should have been easy, as she is pictured in the article. Harald F. is an insider joke, the only media journalist in Austria,....
by StefanL (19.12.21, 08:45)
...
with four letters it becomes easier though i am not sure with hafi… anyhoo, inms guessing acronyms or whatever this is.
*it’s not my steckenpferd
by tobi (24.11.21, 20:49)
Should be
pretty easy to guess from the context and image who HaFi and InTu are. Besides, thx for the hint to the open bold-tag.
by MaryW (22.10.21, 01:16)
Low hanging fruit
1 comment, lower geht es mathematisch schon aber psychosomatisch nicht.
by MaryW (15.10.21, 19:51)
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doppel TT :)